【ポケモンSV】S2 ペリカメゴルダック 雨3選出の可能性
どうもお久しぶりです。
たっつーです。
ポケモンSVが発売され、数年ぶりの対戦楽しんでいます。
相も変わらず、雨パしかうまく使用ができないことから
S1の頃はペリゴルダック
S2ではペリカメゴルダック
を使用してランクに潜っていました。
S2は執筆段階(23年01月29-30日)ではまだ終了していませんが、自身がコロナになってしまい、今シーズンの対戦をあきらめました。
現在、体調はだいぶ落ち着いていますが、対戦に潜れるほどの元気がないため、泣く泣く終了です。
来期からパラドックスポケモンが追加され環境が大きく変化することも考え、自分の考えを整理しておきたいことから今回記事を書かせていただこうと思います。
今後、雨パを使用しようと思っている人に少しでも参考になれば幸いです。
対戦数全然潜ってない及びコロナによって順位は最高5800位ですが、自分なりの考えを書きます。
自分がポケモン対戦を一番やっていた時代がORASで、トノグドラージ(ニョロトノキングドラメガラグラージ)という雨3匹選出をするパーティがお気に入りだったため、S2から雨3選出の構築を考えていました。
使ってみて、現在今も考えないといけないところがあるのでその課題も後に書いて自分で整理しようと思います。
【使用ポケモン】
実数値()は努力値
167(252)-70-121(4)-161(252)-90-85
技
波乗り/暴風/冷凍ビーム/とんぼ返り
HCペリッパー
昔からニョロトノの脱出ボタンから雨エースへ繋ぐ構築しか使用したことがなかったため、最初は脱出ボタンで使用していたが、ニョロトノと違いただのクッションにしかなれない、もしくは起点にされてしまうことがあった。
またペリカメゴルダックの選出をする場合、脱出ボタンだと初手別ポケモンで絶対ペリッパーバックになってしまい、窮屈に感じたため。
最初はカメの枠がイルカマンでイルカマンのクイックターンからペリッパーで脱出してゴルダックへ繋ぐというコンセプトで考えていた。
このペリイルカゴルダックの欠点が
・相手視点イルカマン初手が読みやすいため、イルカ、ペリ両方に強いポケモンが来やすい。
・雨ターンが足りない。
・ペリッパーが何もしないで退場することがある。
など、動かしづらかった。
ペリッパーはニョロトノと違い、弱点が多く、アンコールや滅びの歌など起点回避がないことや雨ターン調整がしづらいことから脱出ボタンとの相性の悪さを感じた。
ニョロトノと違い、火力がある点(Cがグドラと一緒、必中暴風がある点)やとんぼ返りが利点だと考え、
初手に投げ、起点になりそうな相手に対しては後攻とんぼ返り。それ以外は相手の負担になるような火力技を選択するようにしていた。
雨ターンが足りなくなる問題も湿った岩を持たせることにより解決した。
テラスは飛行。基本的に対雨受けポケモンを倒すためにゴルダックに使用するか、火力のためにカジリガメに切るため、ペリッパーでは切らないので何でもよいかと思っていたが。
小さくなるフワライドに対して飛行テラス暴風を連打したことがあったので飛行でよかったかもしれない。
実数値()は努力値
175(82)-183(252)-111(4)-x-88-116(172)
技
アクアブレイク/諸刃の頭突き/地震/アイススピナー
H 16-1
A ぶっぱ
B 4振り
S 雨下で準速スカーフガブリアス抜き
最初はイルカマン枠であり、途中からフローゼル、最終的にこのポケモンになった。
ペリイルカゴルダック、ペリフローゼルゴルダック、すべてにおいてノーマルテラス鉢巻カイリューに悩まされていたが、このポケモンは神速半減できて防御種族値が高い(B90)ことから採用。
火力はフローゼルと比べてしまうとないが、ゴルダックで削ったポケモンを掃除したり、雨テラスを切ればかなりの火力は出るためこのポケモンは合っていたと思う。
鉢巻カイリューはだいぶケアできたが、中盤~後半増えてきたHBゴツメカイリューに対してはつらい。
アクアブレイクでBダウンを早めに引ければワンチャンあるかな。
準速スカガブ抜きなのはカジリガメのAを削りたくないことから陽気の選択肢は省いた。
準速でSぶっぱすると116族の準速スカーフと同速になるが116族であるテツノブジンはルール上おらず、その他抜きたいポケモンがガブぐらいしか思いつかなかったのでいつもの準速ガブ抜きまでにした。
このSラインのせいで抜かれて負けたみたいなことはほぼなかったので満足。
実数値()は努力値
159(28)-x-100(28)-161(252)-100-132(212)
技
ハイドロポンプ/冷凍ビーム/テラバースト/身代わり
H 10n-1(珠ダメ調整)
B 残り
C ぶっぱ
S 準速スカーフマスカーニャ抜き
S1の頃使用していた個体は(下記)
155-x-101(22)-161(252)-100-135(236)
ゴルダックの種族値はCとSがキングドラと一緒なので実質キングドラ。
S1の頃はSを非雨下で最速70族抜きまでにしていたが、非雨下で運用することがないこと、ガッサ意識をしていたが結局マッパが痛いのとガッサ自体の数が減ったこと、命の珠ダメが結構きつかったことからSを削ってHに回した。
耐久に回したことでノーマルテラス鉢巻カイリューの意地神速が乱数1発(18.7%)になった。
テラ草のおかげで今までの雨エースでしんどかった水ロトムやマリルリ、新ポケのヘイラッシャなどに対して止まることがないのでとても強かった。
さらに身代わりという技がとてつもなく強かった。
相手のテラス読みで身代わりを押すことで相手のタイプを確認してから技を選択ができてとても強い。
身代わりを入れる前は相手のテラスによって返り討ちに遭うことが多かったため、革新でした。
代わりに波乗りの枠が無くなってしまった。
ドロポンは気合で当てる。
個人的にこのゴルダックはとても使いやすく強かった。(草テラスのすいすい個体をくれた友人に感謝)
【選出、テラスの切り方の考え方】
雨選出をする上で相手にきついポケモンがいるか、水技でゴリ押しすることができるか否かを考えて選出していた。
例えば相手のパーティーに水ロトム、ヘイラッシャなどのポケモンでしかこちらのゴルダックの水技を受けることができなければかまわず出していた。(草テラスで狩れるので)
ドオーギャラドスドヒドイデトリトドンモロバレルあたりがいると選出は厳しい。
テラスは上で書いたように水ロトム、ヘイラッシャのようにゴルダックの草テラスで倒すポケモンがいる場合はゴルダックで使用。(相手のキノコの胞子読みで切るときもあり。)
それ以外はカジリガメの火力アップに回す。
【対策すべきポケモン】
雨パ組むうえで対策考えておいたほうがよさそうなのが
・カイリュー
トップメタ。普通のアタッカー型であれば雨3選出でも対応できるときあるが安定しない。カイリューが流行っている限り雨3構築はダメかもしれないってレベルできつい。というかこのポケモンがやばすぎる。
・ドオー
貯水のせいで雨選出がきつい。
・受けループ
雨だとどうしようもないので裏選出で倒せるように。
・壁
ゴリ押しできない。裏選出で倒せるように。
・クエスパトラ
昔のバシャよろしく守って雨ターンは稼いでくるし加速して雨エースは抜かれるおそれがあるし、普通に嫌。
・モロバレル
いたら絶対レベルで来るので対策必須。ガッサの胞子対策にもなるので一緒に対策したい。
・セグレイブ
一応雨3ならゴリ押しできなくはないが、雨エース1だときつめ。
・トリトドン
テラ草通ればいけるけど、相手にテラスされたら水技通らないのでどうしようもない。いたらどうしようもないとき以外雨選出はしない。
・ギャラドス
昔ほどいなくて助かってる。
・スカーフドラパルト
いたら事故。
・最速スカーフマスカーニャ。
もっと無理。いたら事故。
裏選出でこいつらに倒せるようにしたいけど、なかなかアイデアが思いつかず、、
【最後に】
来シーズンはパラドックスポケモンが使えるのでこの構築を使うかは怪しいです。
ゴルダックがツツミになってる可能性大。
コロナに侵されながら書いているので文章読みづらいところや変なところあっても許してください。
皆さんも体調にはお気をつけてください。(自分だけではなく家族全員の体調も。兄からコロナもらいました。)
何かあれば下記までご連絡ください。
Twitter @tatsu_pokehun
個人的トノグドラ構築の考え方
どうもたっつーです
ポケモン剣盾【鎧の孤島】にて
(色違い生まれました( ノ゚∀゚)ノ国際孵化ってすげー)
が解禁され、今までトノグドラを使ったことがないし使ってみよう!
という方が増えたと思うので
個人的にトノグドラパーティを組む時どんなことを考えてるかを書きます(需要あるかは知らん)
今回はトノグドラを使ったことない人向けに書いているので有識者はスルーしてください
(あくまで自分個人の考えなので)
有識者で寛大な心をもって読んでくださり、自分的には、こう考えてパーティ組んでるよとかあったら共有してくれると助かります
ちなみに自分はXYからポケモンレート対戦始めて、XYの後半くらいからトノグドラもしくは雨パをずっと使ってます
(ORAS中期以前とサンムーン序盤以外はトノグドラではなくトノグドラージでしたが)
では本題に
【パーティメンツ】
ニョロトノ@脱出ボタン
キングドラ@好みのアイテム(だいたい火力アップ系)
@4匹
になるのでここをどう埋めていくかですが
【選出パターン】
まず、選出案を考えます
選出としてありえるのが
①トノグドラ@1(先発は@1のポケモン)
②グドラ@2(グドラダイマ前提、もしくは@2のうち1匹にダイストリームがある前提。ほぼありえないと思うが)
③@4匹のうち3匹の裏選出
の3パターンです
トノグドラ@1の1になるポケモンはキングドラが苦手なポケモンに対して強いのが理想
もしくはニョロトノに繋ぐことができるポケモン(先攻とんボルチェン)
トノグドラ展開して、グドラが苦手なやつが出てきて対処できず、グドラが倒されるのが一番最悪なので後投げできるのが理想ですね。
(グドラが倒されるとこちらは体力が減った、ボタン消費済みニョロトノ@1になってしまうため)
ラッキー
カビゴン(微妙)
非雨下時、グドラより速いポケモン
前はもう少しきついポケモンがいたが、今はダイマックスのおかげ高火力で打ち分けできるのでそこまできつくなくなったと思います(トリトドンなどの貯水持ち)
※上記、ダイマックスにより変化あるかも
また、雨がなくなるとダイジェット積まない限りそこまで速いポケモンかつ火力あるポケモンではないので、Sが速いポケモンには注意
パッと思いついたの書いたのできついポケモンに抜けがあるかもしれませんが…だいたいこんな感じ
【トノグドラの強み】
単純に雨下の火力と素早さが速いこと
中途半端な耐久だと、後投げを許しません
また、上記の苦手とするポケモンへの選出誘導力が強いこと
相手は水技の一貫を通さない選出を強いられるので、上記のポケモンへの対策を厚くしておけば雨選出をしない場合でも優位に立つことができます
(たまにトノグドラ選出されない読みの強気な選出をする人もいますが)
逆に言ってしまえば、そのきついポケモンを倒せばトノグドラが通せるという考え方もできます
グドラが苦手なポケモンをサイクルで削って最終的に倒せればこちらが圧倒的に優位になれます
③の裏選出は
相手のパーティがどう考えてもキングドラが動かしづらい、ゴリ押すことができないと思った場合は裏選出をします
自分の場合、↑のようなパーティにも雨選出する時ありますが…
これはパーティ構築によりけりです
要するに如何にグドラを通すか、きついポケモンをメタるかが重要です
トノグドラを使用していれば、このポケモン苦手だなと思うポケモンや並びがわかってくるので、とりあえず育成して、動かして改良していきましょう
それもポケモンというゲームの醍醐味の1つだと思います
人によって雨選出するかどうかが分かれるのも天候パ使っていて面白いところですね
あとは雨始動要因はニョロトノがいいの?
ペリッパーがいいの?
とかあると思うので、おいおい書きます
個人的にはメガバシャ消えたしトノグドラバンドリとかの2天候パとか面白いとか思ってます(過去にバニラツンベアーサダイジャドリュ使ってた人)
このパーティに雨選出しますか?とか聞いてだされば答えますし、何かあればTwitterで聞いてください
以上!
@tatsu_pokehun
【考察】剣盾におけるキングドラ
初めましての方は初めまして
以前に記事を読んでいただけた方はお久しぶりです。
たっつーと申します。
先日の1/9のポケモンダイレクトでキングドラの参戦が確定いたしましたのでポケモン剣盾(以下剣盾と略す)におけるキングドラを考察したいと思い、今回書かせていただきました。
75-95-95-95-95-85
特性
すいすい/スナイパー
種族値を見ると物理型も特殊も両方いける数値を持っていますが、特性すいすいでの雨下ハイドロポンプ(以下ドロポンと略す)の威力が高いことから特殊型が基本でした。
ただし、第5世代では物理グドラも存在しました(後に考察いたします)。
今作の剣盾ではダイマックス技において、水技を撃つことにより天候を雨にすることができるので自ら天候始動がすることが可能であり、
命中難であったドロポンもダイストリームでは必中
流星群では命中9割、自身の特攻を下げるデメリットがありましたが、ダイドラグーンではそれもなく、相手の攻撃を下げることができ、ダイマックスエースとしての適性は高いと思います。
また、物理型ではとある技を覚えることができます(これも後に考察書きます)
【型考察】
①雨特殊エース型
従来通りに雨下で暴れる特殊キングドラ
ドロポン/流星群/波乗り/冷凍ビーム、龍の波動、ラスターカノン、シグナルビームなど
ダイマックスで雨ダイストリームで火力を押し付ける
基本的な特殊型
ダイマックスターンの初速補助のためにやはりペリッパーなど天候始動をしてから繋いだ方が運用はしやすそう
②雨物理エース型
竜舞を使い、ダイマックスにより雨展開、火力と耐久を上げつつ雨展開していく型
滝登り/逆鱗/竜舞/飛び跳ねる、ギガインパクトなど
物理型グドラの強い点は飛び跳ねるを覚えることができるので、ダイジェットが使用可能できる
雨がなくなると火力と素早さが下がってしまうのがキングドラの弱い点だったが、竜舞とダイジェットにより火力と素早さ補強ができるのは今作かなり強い点だと考えている。
この型を使用するなら①の特殊型とは別で天候始動ポケモンではなく、オーロンゲなどで壁補助して積みやすい環境を作り、竜舞後ダイマックスで自ら雨展開して暴れる型になると思う。
③スナイパー型キングドラ
気合だめからの必中特殊で火力を出していくキングドラ
通常、急所に当たるとダメージは1.5倍だが、特性スナイパーの場合は2.25倍になる。
また、急所はランク上昇下降を無視するため流星群を撃ち続けることができる。
こちらはすいすい型と違って雨下で素早さを上げることができないので、以前まではバトンタッチで補助されていたが、先ほど述べたダイジェットがあることから自身で展開できることが可能になったと考える。
あくまで、可能性として考察しているが、使いやすさで言えば①や②の型の方が強そうではある。
【総括】
色々考察してきたが、ダメージ計算はまだ行っていないため時間がある時に追記するかもしれない。
今作のキングドラは強そうと思っていたので解禁されることが物凄く嬉しい。
また、新しい型の可能性があるので、色々考えていきたい。
特に上記で書いた物理型グドラの使用感。
現段階で判明していない技を覚える可能性があるのも楽しみ。
以上、通勤時間に電車で早足で書いていたため、誤字脱字など分かりにくい点があったと思われるます。
時間ある時に加筆修正しようと思います。
何かあったらTwitterまでご連絡ください。
フォローもしていただけると嬉しいです。
@tatsu_pokehun
読んでいただきましてありがとうございました。
【S6-最高レート1995最終1951】 ゲリラ豪雨にご注意を
初めましての方は初めまして、以前の記事を見てくださった方はお久しぶりです
たっつーと申します
ポケモンサンムーンの最終シーズンにて惜しくも2000に到達することができませんでしたが手応えを感じた構築を作れた&ウルトラサンムーンで雨パ使いたい方のために繋がるかもしれないので構築記事を書かせていただきたいと思います
【パーティ紹介】
トノグドラージマンダコケコナットです
構築名のゲリラ豪雨はお相手からしたらマッチしたら雨でゴリ押されるみたいな感じなので急に現れて大雨で去っていくゲリラ豪雨にぴったりだと思いこの構築名に
トノグドラージという構築を知らない方もいるかもしれないので軽く紹介させていただくと
『苦手なポケモンを複数で上から殴り飛ばす』という構築ですね(限界雨からの引用)
グドラが倒されたら裏からラグが
ラグが倒されたら裏からグドラが
という感じに片方で次の雨パエースの圏内にゴリ押す構築になります
【個体紹介】
ニョロトノ@脱出ボタン
穏やか あめふらし
197(252)-x-123(220)-110-137(36)-90
実数値、( )内は努力値
熱湯/アンコール/滅び/守る
耐久ライン
H-B:
A特化カイリューの鉢巻逆鱗を最高乱数以外耐え
無補正A252振りガブリアスのA2段階上昇地震を最高乱数以外耐え
H-D:
C特化カプ・テテフのフィールド補正有り眼鏡サイコキネシスを最高乱数以外耐え
無補正C252振りカプ・コケコ のフィールド補正有り珠ボルトチェンジを最高乱数以外耐え
無補正C252振りカプ・コケコ のフィールド補正有り10万ボルトを確定耐え
7世代テンプレニョロトノ
とりあえず脱出ニョロトノ使うならこの調整しておけば間違いないと思うレベルで使いやすい
雨要因でペリッパーと比べられるが個人的にはニョロトノのが圧倒的に使いやすいと思う
個人的にペリッパーを使うのが下手なのかもしれないが起点回避できるニョロトノがこの構築には合っていると思う
火力のペリッパー
器用なニョロトノ
という感じ
アンコールで技縛ったりラス1滅びで何度も勝利した
アンコールで技縛ったら後続がZ技で吹き飛ばされたことが何度かあったのでアンコールしたら打てない仕様にしてほしいと切に願う
熱湯打っても中々やけどを引いてくれない子でした
キングドラ@こだわりメガネ
控えめ すいすい
159(68)-x-127(92)-161(252)-117(12)-116(84)
ドロポン/流星群/竜の波動/波乗り
ORAS時代の名残の負けず嫌いグドラ
意地 メガバシャの飛び膝や意地マンダのすてみを乱数で耐える偉い子
耐久振っていることによって意地ミミッキュのじゃれつくも耐えるので対面なら居座る余裕ができる
7世代のグドラはCSベース残りダウンロード意識のD振りが多い気がするがメガバシャが重いパーティだったのでこの個体選択は正解だったと思う
ランドの地震+ミミッキュの影うちやステロ混み陽気メガバシャの膝を耐えて勝った時は興奮した
ドロポンを4連続当てて勝った試合があり自覚のあるエース1
H-B:
意地メガバシャの飛び膝が135〜159ダメ
意地メガマンダの捨て身が138〜163
意地ミミッキュのじゃれつくが126〜150
など
H-D:
コケコの補正なしフィールド10万が96〜114
テテフの補正ありフィールドサイキネが130〜154
レヒレの補正なしムーンフォースが134〜164
など
ラグラージ@メガ石
意地っぱり 激流→すいすい
メガ前 175-178(252)-111(4)-x-110-112(252)
メガ後 175-222-131-x-130-122
滝登り/地震/冷パン/馬鹿力
ASぶっぱメガラグラージ
雨エースその2
耐久と火力の安心感
今見たらBに4振ってる謎
ダウンロード意識でDに振るべき
怯みが狙えて高火力出せるのが強み
ミミッキュ対面なら滝登りから入るべき
トップメタのミミッキュのZ+影うち耐えるの偉すぎる
またすいすいの素早さ反映が変わって動きやすさが段違いになった
この子は使ってみれば強さがわかると思う
技のラス1枠は使う人の好みで変わるがナットやポリ2の打点になる馬鹿力は頼もしかった
雨下、メガラグメガマンダ対面でナットが相手パーティにいたら地震打ったらだいたい通る
ラグかグドラの体力を残しておけばメガバシャには勝てる
初手タスキ爆発ランドを考えると湿り気の方がいいので持ってる人は湿り気の方がいいです
また、ラグマンダと並べてるせいか相変わらず初手挑発されたことが何度かあり、アドが取れました
ボーマンダ@メガ石
意地っぱり 威嚇→スカイスキン
メガ前 171(4)-205(252)-100-x-100-152(252)
メガ後 171-216-150-x-110-172
捨て身/地震/竜舞/羽休め
ASぶっぱメガマンダ
意地っぱりな理由は陽気だとレヒレがステロ+舞捨て身で落ちなかったことがあったため
裏選出はマンダで3タテを狙うイメージで作っていたので1度舞えば全抜きができる状態が作れるように火力を考え意地っぱり
技構成に改良点ありと感じた
身代わりが欲しい場面が何度かあったので身代わりを入れたいが切る技が難しい
切るなら羽休めかという感じ
パーティ的にナットやバレルが重いのでこの枠で対策したい
スカイスキンの補正が下がったとはいえ、やはり火力は素晴らしかった
カプコケコ@デンキZ
臆病 エレキメイカー
145-x-106(4)-147(252)-95-200(252)
10万/マジシャ/ボルチェン/とんぼ
CSぶっぱコケコ
初手に投げてとんぼボルチェンから裏の雨エースに繋がる展開ができ、エレキフィールドで催眠対策も一応できる
とんぼを持たせたことにより初手タスキ想定のポケモンやミミッキュに対してボルチェンやとんぼ、裏からマンムーなどの地面枠が出てきてからとんぼなどができてとても便利だった
素早さが速い点も素晴らしく雨エースで削ったポケモンを掃除できた
雨とはやはり相性がいいと感じた
初手ゲンガー対面はだいたい電気Z打っててだいたい守られた
ナットレイ@食べ残し
呑気 鉄の棘
181(252)-115(4)-201(252)-x-136-22(最遅)
ジャイロ/ウィップ/宿り木/ステロ
HB最遅ナットレイ
ミミッキュやガッサ対策枠
サイクルを回す上でもマンダをサポートする枠としても良かった
めざ炎に気をつけることを意識すること
リザがいるからゲッコ持ってない読みして死んだことあり
こいつだけでお相手のポリクチミミッキュを半壊させたこともあり頼れる縁の下の力持ち的な存在
【選出パターン】
・トノグドラージ
雨が通っていてゴリ押しできそうな場合、この選出。初手はマンダかガルドみたいなパーティにはトノかグドラ
ゲンガーやミミッキュがいる場合ラグから
・トノラグナット
リザカバグロスなんちゃらみたいなパーティにはだいたいこの選出
うまく立ち回る方法がありカバリザYみたいなパーティにはほとんど勝ったと思う
リザ使いに知られたくないので立ち回り気になる方はTwitterで直接聞いてください
知ったら当たり前じゃんみたいな立ち回りだと思うけど
・トノグドラナット
たまにこの選出。基本的にはトノラグナットでいい
・コケコトノラグorコケコトノグドラ
ボルチェンorとんぼから雨が刺さるパーティに対して
ゲンガーはZ打ってた
・コケコナットマンダ
雨がどうしようもならない場合だけ
ほとんどしなかった
【最後に】
ORASと比べてZ技環境に適応できず、ずっと2000近くまで載せることが出来ずにポケモン熱が冷めて離れていたが最終シーズンということで潜った結果、なかなかにいい結果を出せたので良かった
最終3日で1723→1995までこのパーティでいけた
2000チャレンジも3回ほどあったが選出ミスやプレミにより負けてしまったのが自分の弱さが出てしまったなと思った
この悔しさをバネにウルトラサンムーンでは頑張っていきたい
何かありましたらTwitterに連絡お願いします
Twitter→@tatsu_pokehun
逆雨エース構築
ふと思いついた構築があったのでメモ的なのも兼ねて書いてみる
雨パのエースといえば雨下で素早さ2倍になるすいすい持ちのグドラやメガラグラージが挙げられるが逆に火力が高くSが遅いアシレーヌのような水タイプで暴れるのは面白いのではないかと考えた
なのでSをあげて上から殴る正統雨エースに対してトリルなどのS操作によって殴る逆雨エース構築と考えた
アシレーヌはグドラと比べてC種族値が31も高い(アシレーヌC126.キングドラC95)
またタイプも違うのでキングドラを使う上での障害となっていたカプレヒレに対しても強く出ることができる
パーティ案
例:クレセトノアシレーヌ
初手クレセでトリルから脱出トノバックし裏のメガネアシレーヌに繋げる
控えめアシレーヌの雨ドロポンの威力がH177(252)D150(0)のカプレヒレ( )内は努力値
に対して91〜108のダメージで確定2発(割合51.4%〜61%)
とグドラと違って2発で倒すことができる
(控えめグドラの雨メガネドロポンの威力が同じレヒレに対して75〜88ダメ42.3%〜49.7%で確定3発)
ちなみにH191(244)D115(0)の輝石ポリ2に対してメガネ雨ドロポンで160〜189(割合83.7%〜98.9%)のダメージを与えることができる
直近は新しいエースとしてヨワシ(むれ)を使用している
アシレーヌよりSが遅く、C種族値が高いというよりトリル雨エース向け
【問題点】
普通の雨パのターンと違い雨エースが動かせるターンが3ターンしかないというところだ
(クレセトリル→トノバック脱出→アシレーヌになるため)
しかし、ターン調整はしやすいと思う
トリル貼ってトノバック脱出からアシレーヌでトリルターン残り3ターン雨は4ターン
アシレーヌが無傷で3ターン動ければ、トリル切れてから上から相手に殴られても1発耐えればそのターンで雨が終わるので、トノ切りからトリルみかまいで再び雨下トリルアシレーヌを作ることができる
さらに他の問題点としてナットレイやフシギバナなど雨パの天敵となるポケモンがいると選出することができないため選出が縛られやすい
(ナットレイはこの記事を書いている段階でPGLシングル12位と多い)
他にもアシレーヌ以外のクレセトノの火力がないという問題点もある
なのでクレセの枠はポリ2やミミッキュなどが良いかもしれないが、クレセはトリルみかまいで再展開できる点もあるのでクレセのが良いかなと
もしくはトノはある程度の耐久を持たせて残りは火力に振ってもいいかもしれない
そして何よりミミッキュが無理
使用率1位が無理というだけでこの構築は終わってるのではないかと書いてて思ってしまった
あくまで机上論であり、妄想の世界でしかなくダメ計もそこまでやってないし、
パーティを作って実践したわけではないので使えるかはわからないが、面白いのではないかと思って書いてみました
これからパーティ作って回してみるかも
作ってみた際は結果は出せずとも意見があれば使用感構築記事を書いてみようかなとも思う
拙い文章でしたが、見てくださった方はありがとうございました
何かありましたら
Twitter→@tatsu_pokehun
にお願いします
【ポケモンORAS】滅び雨霰グドラ、ときどき砂
ポケモンORASお疲れ様でした
第6世代が終わるということで、ずっと使っていたトノグドラの記事を書きたいと思います
このパーティの最高レートは高いわけではないのですが、初めて使った雨パであり、ずっと使ってたということで思い入れも強く、ここで供養したく構築記事を書かせていただきます
誰かの参考になれば幸いです
【パーティー紹介】
【個別紹介】
ニョロトノ@脱出ボタン
図太い 雨降し
実数値( )内は努力値
197(252)-X-132(202)-110-127(52)-91(4)
熱湯/アンコール/滅び/守る
いつものニョロトノ
後続のゲンガーともシナジーあり
ラス1滅びはやはり神
キングドラ@こだわりメガネ
控えめ すいすい
実数値
159(68)-X-127(92)-161(252)-117(12)-116(84)
ドロポン/流星群/竜の波動/波乗り
負けず嫌いグドラ
一番最初のパーティーでは
155(36)-X-117(12)-161(252)-115-131(210)
CSベースのグドラでしたがグロふいガルーラやメガバシャに勝つために耐久振りのグドラに変更しました
ガルーラやバシャに強くなった代わりにCSベースと違ってリザXやマンダに舞われたり、陽気スカガブに抜かれてしまうのが難点
CSベースのグドラは準速マンダの1舞まで抜けます代わりに耐久がないので一長一短ですね
後続のユキノオーとリザードンが対面した時を考えるとCSベースのが良いので難しい
よくドロポン外す子でした
技並びは水竜竜水って並べると交互で綺麗だと思う派
ユキノオー@メガ石
勇敢 雪降らし→雪降らし
実数値
メガ前:197(252)-158(252)-95-112-106(4)-72
メガ後:197-202-125-152-126-45
吹雪/ウッドハンマー/守る/氷の礫
天候リセット、襷潰せて相手の胞子無効、水タイプに有利が取れガブも霰込み礫で縛れる
雨パの邪魔になる水ロトムやスイクン、ボルトロスに強く出られる
テクニガッサのマッパも1発耐えられる
スイクンに対して繰り出すタイミングの熱湯やけどを考えると特殊の方が良い気がするがスイクンに瞑想されるときつい+礫の火力確保のためA振り
Cは降らなくても吹雪の火力は高い
ボルトの電磁波はSが元々遅いので気にならず有利対面が作れる
また無振りガルーラ対面で守る(霰ダメージ)ウッドハンマー+霰ダメ+守る(霰ダメ)+礫で落とせる
リザードンなど対面した時にXかY判別のために守るできるのが強い
リザYの場合、晴れてからトノバックで天候取れる
ただし、リザードンXで舞われてしまうと負けず嫌いグドラは陽気メガリザX抜けないので要注意
グドラと死に出しガッサが対面した場合、ノオーバック、ノオーガッサが対面した場合相手十中八九マッパのため、トノクッション→再び雨グドラの展開ができる
ただし、剣舞ガッサは勝てない
2倍弱点程度なら1発耐える耐久、高火力と頼もしいポケモンだった
メタグロス@突撃チョッキ
意地っ張り クリアボディ
187(252)-205(252)-150-X-111(4)-90
思念/バレパン/冷パン/アームハンマー
XYの頃から使っていたHAメタグロス
雨パに強いフシギバナ、フェアリーの一貫を切る枠
雨があればバシャにも居座れる
フシギバナがいればほとんど出てくるのでそこに繰り出し高火力で負担をかける
またチョッキなのでメガゲンガーも倒せる
アムハンなのはナットレイに対して打点が取れるため
嫁ポケなのだが、余り出さない
腕白 砂起こし
実数値
215(252)-133(4)-187(252)-X-92-67
地震/岩封/ステロ/怠ける
HBカバルドン
相手のバシャアロー意識
ノオーと同じで天候リセット+襷潰し可能
雨パの天敵として襷があるのでそれを潰せるステロは重要
基本的には相手の物理ポケモンに対してプレッシャーを与えるのが役割でそんなに選出してない
アローバシャーモ入りパーティーには選出していた
メガゲンガー@メガ石
臆病 浮遊→影踏み
メガ前:167(252)-X-81(4)-150-95-178(252)
メガ後:167-X-101-190-115-200
守る/滅び/金縛り/道連れ
地雷枠フル補助技メガゲンガー
雨パと相性のいい滅びメガゲンガー
滅びまでは読まれても道連れは読まれなく、こいつ1匹で2匹持っていける
3匹持ってたことも何回かあった
チョッキブシンやワンウェポン毒守ドランはカモ
ユキノオーと同じく初手守るができるので相手の型判別可能
ただ、攻撃技がないのでラス1に残していけない点に注意
このパーティーに対してパッと見でメガクチートが刺さっているので、出てくるメガクチートをこのメガゲンガーで処理しまくっていた
また、受けループの対策でもあり
雨グドラを受けるために出てきたラッキーをキャッチして滅んで処理できるのが強み
キャッチした場合、電磁波確認のためラッキー対面は守るから入ります
守る→電磁波有無確認後、滅び→金縛りor滅びで処理の流れです
ラッキーは電磁波を縛ればゲンガーに基本的に通る技がないので、安定して処理できます
残りのポケモンは雨グドラで止まることが少ないので暴れられます
使用感はとても強かった
特に道連れが読まれなくて刺さりまくりました
ゲンガーとトノの滅び道連れだけで勝った試合とかありました
受けループ倒せるのも思惑通り気持ちいいです
【選出】
このパーティーは雨選出しないと火力がないので基本的に雨選出します
9割くらい雨選出してたと思います
基本選出①
・ゲンガートノグドラ
メガゲンガーで滅んで道連れしてグドラでラス1倒します
滅びだけで最低一匹からグドラで全抜きの時もあり
基本的にポリクチにはこの選出してました
さっきも言った通りこのパーティーはメガクチートが刺さっているので、だいたい初手クチート(ポリクチならポリ2の後に)が出てくるので守縛滅びで処理します
ポリ2の後から出てきた場合は守って技次第で縛って滅んでトノバックから道連れしてました
この選出だと電磁波食らうと機能停止するので注意
ポリクチや受けループ、ボルトのいないガルーラスタン、リザードン軸など様々
基本選出②
・ノオートノグドラ
ゲンガートノグドラと比べてサイクルよりの選出
初手ノオーから入り、裏にトノグドラ
トノグドラの苦手なポケモンに対してノオーが強い
また、霰により天候リセットや襷無効化が可能
死に出しガッサやボルトに対してノオーを投げて高火力で負担を与えていく
アローやバシャがきつい選出
・ゲンガートノ@1
キングドラが通りにくいパーティーに対しての選出
@1はだいたいユキノオー
ボルトを止めるためにユキノオーが入る
・ノオーグロスカバルドン
雨が通らない場合やきついポケモンが多い場合の選出
サイクル戦主体
基本的にあまり選出しないパターン
【重いポケモン】
・ゲンガー
こちらのパーティーのゲンガーが攻撃技がないので対面した時に不利&ノオートノグドラの選出の場合、初手にゲンガーが来るとメガなのか襷なのかわからず、居座るか交換の択になってしまう
襷ゲンガーの場合なら守るで居座らなきゃいけないし、メガならトノバックでグドラに繋がらなければならない
パーティー的にこのポケモンが重かった
刺さっているので初手に来る確率が高く頭を悩まされた
・剣舞ガッサ
ガッサ死に出し、雨グドラ対面からノオーバックのタイミングで剣舞を積まれるとノオーもトノグドラもマッパで全抜きされてしまう
一時期剣舞ガッサ流行りすぎててきつかったです
襷ガッサの場合を考えるとノオーバックしないとならない
加速で雨グドラの上から殴られてしまう
グドラが膝を耐えるか乱数との戦い
・アロー
上から鉢巻ブレバで削れたグドラが縛られる
ノオートノグドラの選出で終盤に出て来られるときつい
・ガルーラ
グロパンから不意打ち、猫騙し、ドロポン耐えられたり、外す可能性といろいろきつい
サンムーンで不意打ち取り上げられてることを望む
・HDリザードンY
一度だけ当たったことがあるが、雨グドラに対して投げられて天候取られドロポン耐えられて羽休めされ、負担与えられまくられた
かなり強かった
・鋼+竜の並び
特に毒守ドラン+竜など守られて技を確認されて交換されるので、厳しい
・陽気スカガブ
負けず嫌いグドラの上から殴るのやめてください
など、基本的に上から縛られるのがきつい
このパーティーのを作ったのがシーズン13くらいでそこから少しずつ変化させていましたが、基本的な並びの滅びトノグドラやノオートノグドラは変えていません
最高レートは1950くらいでした
【最後に】
ORASは初めて初期環境から潜ることができたのでとても楽しかったです
また、準伝説のポケモンも乱数に挑戦したことがなかったので今まで使ったことがなかったのですがORASに入って厳選できるようになったのが嬉しかったです
雨パを使い始めたのがS13からで、そこからS15で目標にしていたレート2000に乗ることが
できました
これからサンムーンが発売されますが、サンムーンでも雨パを使いたいなと思っています
新しいポケモンで相性良さそうだなって思うのが何匹かいますし
←この辺
サンムーン楽しみ
駄文になりましたが、読んでくださった方ありがとうございました
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